现在我们回过头来,讲我们的世界,就是原来的那个题目。我这样看这个问题,我觉得现在这个世界的主导者确实是美国。不论有没有这次朝核问题,我本来也是准备这么讲的,我觉得美国对国际局势的控制力不象有些人想得那么有力,那么大,甚至比我原来所想象的都不如。这里有个很大的原因,为什么?当然有些美国的朋友,他可能不同意我的观点,我认为是美国人民太懒了,太好享受又太懒。什么意思呢?你看看它那些赤字说明了什么?就说明他们在拼命地消费,却不想干活。拼命的消费自己却做不出那么多东西来,那就还有一招,咱就得抢。自己不做就得抢呀?这是没话说的,因为这东西不能凭空出来呀。消费的东西来源只有两条路,要么我自己把它做出来,或者我做出来跟别人交换,如果我做不出来东西跟别人交换,我就得抢。抢又怕死,对不对。这个我说他们的时候,后来我朋友又告诉我说美国很多经理也担心这个问题。抢又害怕,什么意思?你看伊拉克这仗打的,伊拉克是一个什么破国家呀,这仗太好打了。美国那么大的科技优势,资源优势,打伊拉克太好打了。结果弄成现在这个样子。美国一个士兵在伊拉克每待一天就要补助900美元,还不算打仗,工资除外,工资据说非常高。要有战争还得加钱,不知道加多少,我没看那个数。所以据说美国士兵经常在那制造假战争,包括屠杀贫民也都是这事出来的。反正就是说,看见一堆房子就过去一堆滥打。然后就要钱,这个东西的话就这么打所以就美国伊拉克战争已经花几千亿了,其实,战争中没死多少人,但后来死了很多,你也可以说死得并不多,也就两千多。就是说死的风险还是不大,但是要这么多的钱,才能在那维持这样一支部队的话,美国看来也承担不起。这是第一点。
第二点,在这样一个前提下美国所追求的是所谓的绝对安全,所谓的绝对安全,搞什么TMD、NMD什么的,就是自己的国土不受攻击,自己的国土不能死人,坦率的说,到今天为止,这个绝对安全在科学上恐怕解决不了。我想在座的可能有一些理工科的学生,一听的话就非常明白,我就问过一个问题,就算美国这TMD、NMD什么的搞成了,宙斯盾也成了,我说我这导弹技术不高,但是我数量很多,对他进行密集的超饱和轰炸,他们能不能进行防御,我告诉你绝对不能防御。我问过的几乎所有的武器专家都说不能防御,这是不可想象的,而且事实也告诉我们,就恐怖分子那点资源,它就能杀你好几千人,那你要碰到是一个国家了,或者你要碰到是一个大国了,只要这个国家有这样的意愿,你想绝对安全门儿也没有。钱他花了,绝对安全不了。在这样的一种情况之下,一种心态之下,你是维持不住这个局面的,特别是中美两国或者说是大国之间,互信关系不行。我告诉你们中国有很多人其实特别想加入这个国际秩序,有人就提出过咱中国人替人家美国人当兵去多好啊,美国出钱,咱中国去打,反正中国人便宜,美国一天900美元中国一天900人民币也有人去呀,对不对,不用900你90人民币那就排着队去啊,可是美国愿用咱们吗?美国人不会用咱们,问题在这。还真有人提这方案,说咱们去给美国当打手、维和部队什么的就跟跨国公司打工似的,咱们还能赚点外汇,那两千亿美元我们赚了多好,那美国兵那么花钱,咱们不用那么多钱,咱们这儿二十亿可能就用不了,就把伊拉克那事给办了。但是美国能让你去吗?他不让你去,所以在这样一种情况下这个国际局势的话说不出事难,到现在为止我觉得已经过幸运的了。
有人讲现在是太平盛世,我想从某种程度上说是对的,不管对于中国来说还是对于世界来说还真是很幸运的,至少好歹我们还过了几十年的太平盛世。因为你想想人类历史上,这么多年大国之间至少不打仗,没有特别血腥的战争,好像历史上还真是第一次出现。我又回到先前说的那儿,还真是有了核武器,要没核武器早打了。如果只有美国一家有核武器的话,那早打了。所以当年把美国核武器秘密告诉苏联的科学家,福克斯什么的真是人类的救星啊。从现在看他们还是对的。虽然可能福克斯所信仰的共产主义可能它没搞好就要完蛋了,就算共产主义是错的,福克斯作的还是对的。咱们知道其实苏联核武器那么快就造出来,是由一批像福克斯这样的科学家提供了几乎所有的信息,苏联在制造核武器当中碰到任何问题他随时可以发一个电报到美国去问,包括苏联的核反应堆都没有进行试验,一次成功,因为美国早拭过了,它就这么造。这些人要说人类的和平主要就是像福克斯这样的科学家的恩赐,就是所谓的核武器间谍案,我听说抓了不少人,但福克斯是最主要的一个。这是第一点,就是我们的和平,最起码大国之间的和平,没有特别血腥的战争,有不少年了。再一点的话就是由于科学技术的发达我们吃喝用,免除物资的匮乏,虽然我知道中国人还是有很多物质匮乏的,但却是比过去好多了,从全世界讲也好多了,中国也是进步了很多很多了。现在我们感到我们消费不足,我们还比较穷的话是更高的要求。和几十年前或是几百年前的贫穷不可同日而语,包括中国的穷人,贫困地区他基本上还是可以做到不饿肚子。最近我又去了一个山区,了解情况,肚子还是不饿得的,最多就是吃点粗粮。我像你们这样一个年龄的时候,城里有钱人也吃粗粮。
但话又说回来,从长远看有几个问题。第一我刚才讲了,我们跟美国没辙,有些人,他根本谈不上左派,民族主义者。有一个好像复旦大学的叫王义桅,他写了一篇文章,就讲中国要防止美国很快衰落,要帮着美国去维持它的地位,这不像左派说的话吧,也不像民族主义者说的话,可就是这篇文章招致了右派或者说自由派的一片骂声,说美国多牛啊,他美国那么多战略专家那么强盛,人家能衰落吗?说你这胡说八道,说美国衰落就你中国那点德行还想接班,这不扯淡嘛。他们居然会这么去理解,包括纽约时报,这理解也是够呛,美国要衰落那就是你中国要上去。你说怎么能这样理解问题了,我们一点都没盼着美国要衰落,从那篇文章来说,一点也没有说美国要衰落中国就接班了,没这个意思。但是确实从客观上来讲,美国还是有可能维持不住这个局面,从现在来说的话中国也没有希望美国衰落,王义桅说的还是有道理的。咱么比如讲吧,如果美元突然哪一天崩盘了,中国沿海农民工全得失业,给中国造成的社会问题也大得不得了。我们不是盼着美国衰落,更不是说美国衰落我们准备接班去。但如果他是一个有可能发生的客观事实怎么办了,我们得防着不是吗。美国你没做多少东西,你却要这么超豪华的享受,你就要抢,抢还怕死人,再就是你抢别人也不干,那肯定就有人要跟你折腾,有可能给你折腾的维持不住这个局面。再还有一个大问题,确实就是石油,最近好消息是石油又落价了,但从长期来看恐怕这石油还是得涨,最后就没了。我看了一个数字说中国的石油只能用十五年,我不知道这个数字考虑考虑没有中国在加速发展,加速用油,那这就很危险了,十五年就是说我的有生之年就能看到了,我就能看到中国的油用没了世界的石油是五十年,我可能看不到了,但是在座的很多人会看到,这个期间有没有可以替代的东西,我看最起码现在你还不能说有,根本找不到。当然啦,有可能有突破性发展,樊纲“同志”讲了说甭着急,到时候肯定出来,但是,万一这著名经济学家说的话又不太准,那就麻烦了。五十年后如果油没了,不知道这之中考虑没考虑中国、印度的加速发展,好像还没考虑,如果考虑,连五十年都用不到。五十年后这油没了的话怎么办,所以最近方励之“同志”有一篇文章,他说他最近在德国参加了一个天体物理的会,这是德国的物理学家提出来的,德国物理学家绿色和平运动针对反核电提出的,这石油要真是没了的话,到时人类社会不定成啥样,它民主什么的全是空话了,西方制度全空话了,不定打成什么样。现在整个都靠石油在撑着了,他的观点就是赶紧弄核电。咱么全建核电也甭考虑着核电环保不环保,什么危险也甭考虑了。我估计也都够呛,而且说一个国家不搞核电到时肯定完蛋,这就没救了。这些问题我们都得考虑。那么这个太平盛世,无论从国内还是国外,这个太平盛世可能会过去,就是说在我们的有生之年,我们会看到他过去,那么我们该怎么办?这些问题我觉得我们国家的精英集团都没考虑。
我跟一个美国朋友聊过天,他说美国那精英集团都坏着呢,因为他也是左派。但我真不这么看,我觉得美国这精英集团还挺好,因为美国精英集团到处为美国人民谋福利 这弄油那占地方,那真是呕心沥血,而美国人民太不争气,这是我的看法,可以反驳我。美国人民就知道吃喝玩乐,享受的全要,房子越做越大,车也开得好,就是不想干活,也不想打仗,这怎么行了。就是精英呕心沥血,老百姓不争气,这是美国的情况,中国的情况我看得反过来,中国是一个啥情况呢?老百姓未必说有什么远大的眼光,我还真没看出民间有什么学问来,但是有一条,中国的老百姓干活儿,干得多,消费得少。中国这样的优点,使中国的力量不小。但中国的状况左派和右派都在骂。左派说邓小平的时代什么玩艺儿呀,中国一团糟早就完蛋了,啥都没有,国防工业全完蛋了,两极分化,老百姓穷得一塌糊涂。右派也讲中国能有好事吗,专制国家一个王八蛋,全是坏的,所以不要说跟美国比了,就跟印度比,你看看。我一看网上右派讲的印度,那是印度吗?(听众笑)说印度是什么国家?满地是奶油,富得不得了啊,移民都好得不得了啊,穷人都是打高尔夫球的。我说印度人要打也是板球不是高尔夫球,我说那说的是美国吧。
好的地方就好到一块了。左派说印度没两极分化,什么卡拉拉邦。我告诉你,虽然印度是个民主国家,它的两极分化可比中国厉害得多了。印度富人富得能用三架飞机包大伙儿到意大利为女儿办婚礼,但是印度人普遍很穷。从这点来讲,我们既要看到中国的缺点问题,但是无论左右派都要承认一个事实,中国这些年是富了一些了,穷人也有吃的了。那么讲力量,既然富了那它就有力量,技术也是如此。左派、民族主义者讲我们这些年在技术上落后了,我们的都是低级产品,我也是这么想。我也主张中国在战略产业上赶上去,而且我认为我是先驱者,91年就写文章了。但是有一条,如果认为技术和制造业是完全可以分开的,这就说明你不懂技术。懂技术的人都应该明白,技术和制造业是不完全分开的。也就是说,随着制造业在往中国转移,一方面中国备战的军工技术确实往下降了,但也要看到中国一般的制造技术在缓慢地大面积提高。我看过一些包括日本写的文章,它讲模具。我们知道模具对于制造好产品是很重要的,过去中国模具不行,日本水平是很高的,但日本现在已经把这种技术教给中国了,中国很多人学会了以后自己开公司和日本人竞争,所以日本人很不满意。我讲日本人把技术教给了我们,但这也不是什么恩惠,如果你是一个经理,当要雇人给你干活,你会发现自己不得不把一些技术、客户关系等等都介绍给他,要不然他没法干活。日本人要雇佣中国廉价劳动力,就得教给中国廉价劳动力这种技术。有媒体采访过一个日本的模具老师傅,先是介绍几个中国人说我的技术是从谁谁那学会的,现在很自信,镜头一切换,这个老师傅说我是被出卖了,我几次想过不教他们了,但是没办法还得教。你看最后一句话,是他心眼好吗,不是,不教他赚不了钱。
从这个角度来讲,我们也必须认识到,这些年对外的经济也不像左派或者有些经济民族主义者讲的都是坏的,我们确实要看到我们技术和力量的增长。其实我们在一方面是有了力量了,我讲这个力量蕴藏在民间,民间有学习伦理,还有工作伦理。你们可能看到城市的家长送孩子到国外读书,但是你们还没看到呢,很多中国人在韩国、日本老板底下拼命学习,把技术学会了,现在可以和他们竞争。学习伦理和工作伦理,这是中国老百姓的两大优点,这比美国老百姓强多了。美国老百姓缺乏学习伦理,你看比尔·盖茨也着急,他那篇文章讲了中国的中学教育多好。咱们要是学美国快乐教育那就坏了。我特地核实了一下,比尔·盖茨那篇文章就贴在比尔·盖茨精英会报告首页上。中国人老拿美国教育说事儿,说中国教育不行要向美国学习,你看教育部、什么北师大那些专家,整天在倡导向美国学习,比尔·盖茨把真情给道出来了。我们比美国的优点太大了,但是我们的精英不行,没有眼光,没有志气,一股穷人乍富的心态,除了有钱还是有钱。比如说北大清华,盖了多少漂亮的楼啊,到他们老师的办公室看看,国外名牌大学比这差得多。哈佛大学我没去过,世界上最有钱的大学,但我去过伦敦经济学院,它也很有钱,它的办公室和我们清华北大没得比。就这样清华北大老在哭穷呢,有个叫阿忆的说活不下去了是吧?有钱盖大楼没钱买书,你要真看图书馆不行,没书。钱一发来就享受了,快三十年了也该享受得差不多了,纳税人这么养着你也该干点正事了。没干,没志气,也不想干活。但是他全都有理,说我们啥都没有啊,那帮外交学者讲弱国外交我们干不了,条件不具备啊。其实条件都具备了,就是没志气,讲什么“帅哥外交”,说外交的真谛在什么,领带打好,西装穿整齐,要有风度,都在那扯淡。
再一个,最近闹什么旅行文明,我说这是啥玩意儿中国确实有很多不文明的地方,我们看着也不舒服,但我认为这不是一件大事,用不着这么大张旗鼓来搞。讲老实话,欧洲认为美国不文明有好多年,到现在还这么认为,但是美国还是老大,你服不服?欧洲人现在也越来越气短了。这不是什么大事。说中国人喜欢大声喧哗,美国人也大声喧哗。可是这“大声喧哗”搁到美国人身上就是好事,美国人开朗、豪爽,一搁中国人身上就不文明了。我告诉你,如果中国人习惯跟日本人一样不喜欢大声喧哗,这帮人还有得说,说是专制社会压抑的。(听众笑)怎么他妈说的都有理,中国人就不是人?说中国人吐痰不文明,那美国人随地吐口香糖是文明吗?我告诉你消除痰迹比消除口香糖容易多了,英国伦敦消除口香糖每年要花好几千英镑。整天就弄这些玩意儿,就这么骂中国人。对了,《南方周末》有篇文章,说中国人都应该圈养,当然《南方周末》后来也觉得发表这样的文章不对劲了,又发表了个纵议来反驳。第一谁圈养谁啊,你们是老百姓圈养的,不是你们圈养老百姓,这个不要搞错了。再一点我觉得奇怪,这些整天喊民主自由的人,把中国老百姓都看成应该圈养起来的贱民,认为西方人就是高人一等的,这和自由民主的概念能合在一块吗?我始终讲,这种逆向民族主义和自由和民主挨不上边。整天说西方这好那好,我看西方不文明的东西多了。我们有个记者在德国买东西,德国人面包就拿手抓给他,我觉得无论如何都是一个不文明的行为,你说手能干净到哪去啊。他对这个就没有批判能力了,说这是德国人的个性。我说这个时候你怎么就不教育教育这个德国老板,拿我们的中华礼仪教育教育他们,最起码我们中国人不那么干,我们文明多了。还有件事更可气。有三个外国人,在茶桌上面,把裤子给脱了,拿屁股对着中国人,中国有人说这是外国人有个性、开放。你去看看好莱坞大片《勇敢的心》,其中有个镜头记得吗?苏格兰士兵把裤子脱了把屁股对着英格兰士兵,这是污辱。连这都不懂,以为这也是外国的美德,都是文明。这是什么文明,这三个外国人就应该臭揍一顿,把屁股打烂才对。怎么我们中国人干的事都是不文明,他们干的都是文明?这些精英整天干的就是这种事,还说这个能增加中国的软力量。我说这太扯了吧,软力量能这么增长的吗?这叫不战而灭人之国还差不多,这是要讲讲的,挺重要的一件事。
我最近看台湾的一篇文章写得不错,讲水龙头的故事。甲说乙是土包子,因为乙管人要了水龙头就往墙上插,以为插进墙里一拧水龙头水就出来。民进党说国民党就是这土包子,其实这个故事国民党也用过,国民党说共产党就是这土包子,德国人也用这故事说过苏联人土包子,英国人也说过沙特阿拉伯人。总之这是个国际版本,我们可以知道这事全是编的,但是为什么要编这个故事,因为这是一种软力量。最起码它是凝聚自己,让自己气壮,说自己好,对方傻冒、什么都不懂、贱人、坏人、蠢人、蠢蛋,咱们把它给揍了。他这是在凝聚自己,可如果你自己也在编这个故事,信这个,说我们自己也是一群以为水龙头一插水就出来的傻冒,这就不战而被灭了。我觉得现在中国的精英整天在编这样的理论,正事是一件没干,比如考虑考虑朝核问题怎么解决,它是一件正事不干。我们纳税人花那么多钱养着他们呢,他们整天就编这个故事,说我们自己是贱民,我们是不文明的。所以数学(网名)最近有个帖子我很赞成。现在不是评选中国人最不文明的行为吗?数学讲中国人最不文明的行为就是舔洋人的屁眼,我觉得这句话说得好。数学还讲了,当然那话可能有点过分,我们一定要教育我们的人民,到外国的时候一定要想着,我们是从一个文明的地方到一个不文明的地方来,我们要交给他们文明。这话说得过分了,但比如说,碰到那个德国人这么不文明,最起码我们那个女记者应该有个意识,我们教给他们一些文明习惯,吃的东西没有包装不能拿手抓,这是文明。这样德国人民容易的肠道疾病,我们替德国人民免除一些肠道疾病,这对德国人民有好处。说德国人民拿手抓东西,德国人民真有个性;德国人拿手抓东西,德国人手很干净,这什么玩意儿?我们精英整天就干这个。
我们的经济学家整天在干这个。上次乌有之乡登的杨帆和老板对话,那个我看着就是我们国家的经济学家有问题,他们不想问题,我们国家的老板也有问题,就是说我们的经济精英他们的一整套思路都停留在八十年代那个最强烈的逆向民族主义的时代,那些亿万富翁他们的思路就是这样。经济精英、政治精英、文化精英都这样,没点志气,也不知道自己的力量。人家要你坐,或者说你有这份可以坐了,他说,“我站惯了,我不坐,不敢坐。”当奴才当到这份上了,我们今天就是这样。我今天为什么说这个,有的事情是把你挤到这份上了,比如说朝鲜核问题,我们开始以为没事,啪的一下这事就来了,你还真的别小看这事,这事就挤了你一下,就把你挤到这份上了,你不想生事惹事,这事就来了,以后这样的危急将越来越多,这就要求我们的精英对这类问题作出比较正确的、比较有效率的、考虑比较全面的反应,我看我们的精英根本就没这能力。
这个特别要说一下。尤其是文化精英,纳税人花钱把你给养着,生活比较闲散、优裕,按理说,你是应该把事情想在前头的,不去想,遇到事情就搪塞。他们的建议拿去给政治精英更本没法使,所以政治精英的反应都是调和性的。我们政治精英考虑的都是眼前危急,没法看到长远的,没那个时间,我们政治精英的工作时间一般都是极长,咱也不能认为他们整天就吃喝嫖赌、贪污。他们的建议就是从文化精英那儿拿的,他们也看不了那么长远,可是政治精英是当家的,不当家不知柴米油盐贵,他们虽说看不那么长远,但是你给他们的建议实在没法使,是扯蛋,这个他知道。我们朝核问题那批专家就是这类,没法使,就给搪塞过去了。这样的危机越来越多的情况下,中国的精英就不行了,他们不能为老百姓服务了。至于以后的情况怎样,还真不好说,包括我们以前设计的专制也好,民主也好,市场化也好、计划经济也好都是在原有的框架内的,人类文明发展大的框架是不动的。
其实我想,真未必总是这样。这方面欧洲人比我们见识广,我们战国时代又有专制、有血性的战争、有分裂、有文明的衰退,但是总的来讲我们的日子越过越舒坦了,宋朝别看打仗不行给人灭了,但两宋的日子非常舒服。明朝那时生活之精致,艺术品水平之高,文明是在缓慢上升的。可欧洲人不是这样,从罗马到中世纪,倒退一千多年,古罗马许多设施是非常发达的,欧洲十九世纪公民的供应水平才恢复到罗马的水平。欧洲的中世纪用一个封建社会取代城邦社会,用一家一户的小共同体取代大共同体,我们说封建领主其实就是五六个人,用一些佃农、工匠给自己砌一个城堡围起来,就到了这个地步。文明有时是要倒退的。
从近期来看,是一个太平盛世,但是从长远来看,人类没有想出一个办法来。比方说环保,说到底是能源的问题,说我们不能像美国人那样消费,如果那样就会如何如何,这里有个讲不通的问题,这里没有道义基础,那么就看力量,凭什么我们就应该节约呢?上帝规定的?可是反过来想,要是美国人消费的和中国人一样,他会干吗?说到这里,不得不提中国的精英,整天说中国对地球的污染,他们知道不知道,即使到了今天,一个美国人对地球的污染,也相当于一个中国人的五倍还不止啊。那么为什么我们总是抱怨自己呢?左派的观点是:只要将财产均分了,污染就会下去,但是我说:第一,它下不去。中国所有老百姓都想发财,想过美国人的日子。第二,你不存在把它降下去的道德基础,所以当时我看一篇文化促进会给我寄来的文章,让我写一篇评论,后来我写了一篇。是说一个印度学者反击西方学者关于环保的说法的。其中美国一个生物学家就提到,为了环保,哪怕死十分之九的人也在所不惜。
这里就有两个问题。第一个,死十分之九的人是一个什么概念?第二个,死十分之九死谁呢?怎么个死法呢?是自杀呢还是打呢?我不知道死十分之几,我就知道,要是死十万分之一的话,号召自愿自杀还有希望,如果要是超过了十万分之一,那只能是打。看谁把谁给杀了。没有让别人杀了活下来的人去过好日子。就这么一个情况。这也不是扯淡,在这样一种对未来还不清楚的情况之下,我们一个人,首先应该有些什么东西才能自存呢?我们首先应该认为自己是主人,认为自己不比别人差,不是新儒家所谓的君臣思想,也不是亲洋派所说的我们在国内要争,什么反专治,反这反那的,但我们见了洋人呢,立马就得趴下。这也不行吧。